震驚世界的次貸危機(jī)僅是一場債務(wù)危機(jī)嗎?答案是否定的。次貸危機(jī)的核心問題實際上是貨幣體制問題,也是經(jīng)濟(jì)危機(jī)頻發(fā)的根本原因,只有改變當(dāng)前的美元本位制才能從根本上消除經(jīng)濟(jì)危機(jī)。 近日,就美國金融學(xué)家希勒新著《終結(jié)次貸危機(jī)》中文版面世,《證券日報》在搜狐網(wǎng)絡(luò)大廈發(fā)起了一場終結(jié)次貸危機(jī)的研討會,出席人員有發(fā)改委的邢國均,中國人民銀行研究所的鄒平座,以及著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家向松祚等。 會上三位經(jīng)濟(jì)學(xué)家一致認(rèn)為次貸危機(jī)的核心問題是貨幣體制問題,要想次貸危機(jī)不再頻發(fā),只有消除美元本位制,建立多種貨幣并存的外匯貨幣體系。 邢國均:國家發(fā)展與改革委員會國際合作中心研究員 鄒平座:中國人民銀行金融研究所研究員 向松祚:著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家,《環(huán)球財經(jīng)》總編輯 次貸危機(jī)的核心原因是貨幣體制造成的? 主持人:請問各位,你們認(rèn)為次貸危機(jī)究竟是哪里出了問題? 向松祚:我想次貸危機(jī)大家討論得很多,簡單來講,次貸危機(jī)是一個債務(wù)危機(jī),這一次起源是在美國。但是要說到深層次,第二個層次的危機(jī)是國際貨幣體系,為什么美國能夠維持高債務(wù)這么多年而沒有爆發(fā),這是美元本位制的后果。人類對風(fēng)險的認(rèn)識是非常薄弱的。 主持人:如果只說一點,你覺得是什么? 向松祚:貨幣體系。 邢國均:剛才向教授講的這個觀點我基本同意,這次次貸危機(jī)我感覺主要原因是貨幣體系內(nèi)部的矛盾。如果要和前幾次經(jīng)濟(jì)危機(jī)或者是金融危機(jī)對比的話,以前是生產(chǎn)過剩與消費能力有限之間的矛盾,現(xiàn)在的矛盾就是資本所有者與資本使用者之間的矛盾產(chǎn)生的次貸危機(jī)。從它的延伸過程來看,它是金融杠桿在信貸市場的濫用。有很多金融杠桿在金融交易中使用,如果這些杠桿用在信貸方面就容易把債務(wù)鏈越做越粗,越做越大。它產(chǎn)生的直接影響就是沖擊現(xiàn)有的國際貨幣體系,國際貨幣體系由于信貸緊張和流動性缺乏,再對實體經(jīng)濟(jì)發(fā)生沖擊。這樣一系列的延續(xù)下來,關(guān)于以后再怎么演變,我過一會兒再講。 主持人:你也認(rèn)為次貸危機(jī)的核心原因是貨幣體制造成的? 邢國均:對。 向松祚:解決次貸危機(jī)的根本原因是解決美元本位制。我們看歷史,1929年的美國股市大蕭條,也是美國和英國的貨幣出了問題。1921年英國按照一戰(zhàn)之前的匯率評價,回到金本位制,但是英國當(dāng)時的經(jīng)濟(jì)根本不支持一英鎊等于4.86美元的匯率。這個時候美聯(lián)儲就把利息不斷的降低,避免黃金從英國跑走,避免資金從倫敦跑到美國去,利率不斷降低,才造成了20年代信用不斷擴(kuò)張,造成了華爾街股市泡沫,股市泡沫崩潰以后,美聯(lián)儲連續(xù)犯錯誤才造成了大蕭條。 看80年代美國的儲貸危機(jī)和拉丁美洲的經(jīng)濟(jì)危機(jī)是怎么造成的,也是美元流到拉美去了。 今天的危機(jī)只是無數(shù)次的金融危機(jī)里面最大的一次。我們看一下歷史數(shù)據(jù),1944年布雷頓森林體系到1977年,全世界沒有什么金融危機(jī)。最多就是英鎊貶值、德國馬克升值。1971年到今天,區(qū)域性和全球性的金融危機(jī)平均每三年半發(fā)生一次。金融學(xué)大師希勒作為全球研究金融資深的人,在《終結(jié)次貸危機(jī)》一書中,談的都是技術(shù)層面的事。比如說加強(qiáng)監(jiān)管,但誰去監(jiān)管?我們現(xiàn)在中國人民銀行的人和美國美聯(lián)儲的人講的是一樣的道理。監(jiān)管有沒有作用?當(dāng)然有很多的作用,但是忽視監(jiān)管不是造成這次危機(jī)的最深層次原因。美元是一個不負(fù)責(zé)任的貨幣體系,貨幣泛濫,使得全球的真實經(jīng)濟(jì)和虛擬經(jīng)濟(jì)嚴(yán)重背離。虛擬經(jīng)濟(jì)延伸工具的最大規(guī)模達(dá)到680萬億美元,人類的GDP才58萬億美元。希勒沒有講這個原因,我認(rèn)為這是這本書最大的失敗。但是他沒有講到國家貨幣體系,沒有講到美元本位制最根本的缺陷,在這一點上是最大的失敗。 美元的強(qiáng)勢貨幣地位 不會因為經(jīng)濟(jì)危機(jī)而改變? 主持人:大家都知道以美元作為結(jié)算貨幣帶來的問題就是美國的雙赤字。它是結(jié)算貨幣,每個國家手里面必須要有美元,如果美國貿(mào)易順差太大,就些國家就會沒有美元,這是一個基本的邏輯。第二個問題,它現(xiàn)在是財政嚴(yán)重赤字,它要把美元再收回去,用于國家的建設(shè)。這樣的話,就要發(fā)國債,通過發(fā)國債的形式回收美元。 雙赤字最終的結(jié)果,在經(jīng)濟(jì)基本面出現(xiàn)重大蕭條變化的時候,這么大一個國家撐不住了。這也是我們現(xiàn)在看到的另外一個在貨幣體系方面出現(xiàn)的問題造成的次貸危機(jī),F(xiàn)在次貸危機(jī)出來了,經(jīng)濟(jì)危機(jī)也出來了,美元目前的貨幣體系會不會因此改變?或者說美元強(qiáng)勢貨幣的地位不會因為經(jīng)濟(jì)危機(jī)而改變? 邢國均:美元從布雷頓森林體系崩潰以后,七十年代就和黃金脫鉤了。牙買加協(xié)議的過程,美元起到了法定貨幣的作用。法定貨幣起了兩個作用,第一個是財富儲藏手段。第二個是國際貨幣,做買賣都以美元進(jìn)行結(jié)算。這樣就給美國提供了巨大的優(yōu)勢,就是我可以通過印美元,印鈔票就可以換你實際的東西。第二,我通過發(fā)國債,可以無限制的發(fā)美國國債,把現(xiàn)金回籠。人們俗稱美元是世界上具有霸主一級的地位。對這個看法,我感覺通過這次次貸危機(jī),對美元的沖擊非常大。 在十年八年或者是更長時間內(nèi),美元作為霸主地位,或許有一些動搖,但是不會從根本上失去美元霸主的地位。原因有以下幾個方面:第一,美國還是世界經(jīng)濟(jì)的老大。金融危機(jī)歸金融危機(jī)的蕭條,但是他的基本經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式、經(jīng)濟(jì)總量、實力還是其他國家不可比的,差距比較大。它的經(jīng)濟(jì)老大的地位還是不會動搖的。第二,假如說美元不行了,我們選誰呢?總得有一個代替的。因為世界貿(mào)易在上升,國際一體化的形式在加快。我們回頭看看歐元,歐元能夠起到這個作用嗎?除了歐元的成長過程比較短以外,歐元體系內(nèi)部的經(jīng)濟(jì)發(fā)展質(zhì)量、內(nèi)部的實力、內(nèi)部的紛爭,也是不可能的;仡^看亞元,也沒有形成。相對發(fā)展的兩個大經(jīng)濟(jì)體,日元和人民幣,日元肯定是不行,人民幣,我們的經(jīng)濟(jì)實力還弱,經(jīng)過我們的發(fā)展將來可能行,但是在美元之后就讓我們接這個棒,問題也挺大。所以,接替者現(xiàn)在還沒有,美元的老大地位還是會繼續(xù)。 假如說這個體系再繼續(xù)下去,美元繼續(xù)是霸主,繼續(xù)是老大,這種經(jīng)濟(jì)危機(jī)周期一定要過幾十年或者是十幾年,或者是將來以后的周期會越來越短。這次危機(jī)從次貸上出,下次可能從其他方面出。這次從房地產(chǎn)出,下次可能會從銀行內(nèi)部出,再下次可能從實業(yè)上出。沿著這個體系走下去,肯定還會有的。那么現(xiàn)在就要提出來變革這個體系,究竟這個體制怎么辦?現(xiàn)在人們討論得也比較多,大家想得也比較多。但是究竟怎么辦,這是考驗各國領(lǐng)導(dǎo)人、各國決策者的智慧。 中國應(yīng)當(dāng)提出改革國際貨幣體系的建議 向松祚:現(xiàn)在危機(jī)出來以后,美國人肯定不愿意改革他的貨幣體系,因為他是最大的受益者。但是我們是不是就聽天由命,逆來順受,委曲求全?我覺得這是不對的。美元在相當(dāng)長的時間之內(nèi),仍然還是全球的主要貨幣。但是中國應(yīng)該抓住這個機(jī)會,要提出改革國際貨幣體系的建議,可能我們要再過五十年甚至八十年才能完成這個改革。 比如說歐元區(qū)從最早開始提出改貨幣體系,是1956年的時候,但1999年才開始發(fā)行全流通的歐元? 另外,中國要積極推進(jìn)人民幣的區(qū)域化和國際化,你必須要有所作為。中國人在分析次貸危機(jī)的時候,不要老聽美國人講。我不太同意把美國人這些書翻譯過來。中國的經(jīng)濟(jì)學(xué)者,中國的人應(yīng)該自己來分析次貸危機(jī)是怎么回事。你必須有自己的話語權(quán),不能老跟著他說。我對中國的經(jīng)濟(jì)學(xué)家是很失望的。中國人很少能提出自己對國際貨幣體系的看法。次貸危機(jī)來了,美國人怎么說,你就說是對的,這是不對的。 鄒平座:第一個就是,美元作為儲備貨幣的情況必須改變,而且也應(yīng)該能夠改變。比如說中國現(xiàn)在同俄羅斯的交易開始已經(jīng)不通過美元,而是通過雙方的貨幣,而且在銀行的儲蓄程序上已經(jīng)解決了。未來的貨幣,要集中到歐元或者人民幣,這個說法不對。應(yīng)該是多種貨幣并存的外匯貨幣體系。而且通過競爭,我認(rèn)為人民幣要逐步地強(qiáng)大起來,至于要強(qiáng)大到什么水平,取決于未來的發(fā)展。而且這種制度必須要改變。未來貨幣體系從多元化逐步形成,要么不是一攬子貨幣,形成世界中央銀行。要么就是各個國家通過它的貿(mào)易量來決定它在全世界的儲備地位。 另外,它不是貨幣問題。如果讓我用兩個字來形容,“泡沫”。貨幣問題是貨幣泡沫。 美國制造這種貨幣泡沫是金融危機(jī)的原因,但不是全部原因,還有經(jīng)濟(jì)泡沫,資產(chǎn)泡沫。泡沫是怎么形成的呢?就是它的價格高于它的價值。它有兩種形成機(jī)制,一種是生產(chǎn)已經(jīng)不能再增加了,就只有發(fā)貨幣,增加商品的需求產(chǎn)生的泡沫。另外一種,泡沫的另外一個原因是在原油價格不動的情況下價值的損失。比如說當(dāng)時中國股市可能在400點沒有泡沫,但是這個時候進(jìn)行緊縮,緊縮以后產(chǎn)生的情況是居民的收入下降,企業(yè)利潤減少,就業(yè)減少。在這個時候,通過降低生產(chǎn)力形成了一種新的泡沫,這個恰恰是我們當(dāng)時的貨幣政策研究人員應(yīng)該注意的大問題。我始終在想,美國這一輪金融危機(jī)的出發(fā)點是哪里。在2003到2006年,美國采取緊縮的貨幣政策,原因是資源價格上漲,包括石油,這是由世界經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整形成。但是那幾年美聯(lián)儲連續(xù)下調(diào)利率,導(dǎo)致了美國失業(yè)率增加,導(dǎo)致了次貸危機(jī)。
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