他對美國金融和經濟政策影響深遠。2008年11月份，奧巴馬新政府名單揭曉，整個經濟團隊幾乎可以說都是魯賓的追隨者，也就是所謂的魯賓經濟學家，其中很多人還曾為魯賓工作過。比如現在的白宮經濟顧問薩默斯，就是魯賓當年的副財長。
出身于高盛，后任財長，魯賓在重返華爾街后就任花旗集團的高級顧問。花旗集團在次貸危機中的隕落，也使魯賓深處這次金融危機的漩渦之中。很多魯賓的追隨者，包括魯賓自己，都放棄了他們以前強調的自由貿易、放寬監(jiān)管的經濟理論。
最近，CBN有機會專訪了這位華爾街的傳奇人物。他已經年近7旬，個子不高，頭發(fā)銀白，舉止優(yōu)雅灑脫。在安靜的會議室里，他語音急促而輕柔。他認為危機前夕“唯一低估的資產就是風險”。
高額赤字困擾美國經濟
CBN：你提到產生金融危機的一個原因是低估風險，那么在現在的經濟環(huán)境中，最大的風險是什么？
魯賓：目前經濟的兩大風險是，我們有二到三季度比較強的經濟增長，但是因為需求的短缺產生了負增長。另外一個風險是和我們巨大的財政赤字相聯系的。
我們不可能去預計這種風險的時間表，但我認為最重要的是，美國政府要采取有效的財政政策，控制赤字的持續(xù)增長。經濟一旦產生強勁恢復，就要將財政政策引導向一個理性、持續(xù)發(fā)展的道路上來。
CBN：目前美國的儲蓄率大幅提高，這對于減少赤字是否有所幫助？
魯賓：儲蓄率是有很大提高，這對減少赤字有所幫助。但是財政赤字要比提高的儲蓄率高出很多。雖然儲蓄率從0提高到5%～6%，但是從國際標準來看，依然是很低的。所以即使儲蓄率有所提高，我們仍然有一個很高的財政赤字、很低的儲蓄率，并且在10年后有更大的財政赤字。不過，這屆政府對問題有非常清醒的認識，并且承諾來解決這些問題。
CBN：對于赤字的擔心是很自然的，目前財政赤字已經是GDP的10%, 達到了二戰(zhàn)時的水平。
魯賓：目前財政赤字是GDP的10%。但是如果從以后10年的聯邦財政預算來看，現在預測赤字將會是公共債務在聯邦經濟中的比率翻番。我認為這是很讓人困擾的問題。
避免危機重在降低杠桿率
CBN：現在金融危機已經基本結束，從反省的角度來看，我們能做什么來減少類似危機再次發(fā)生的機會？
魯賓：我想，避免類似危機再發(fā)生最重要的是大幅增加金融衍生品的邊際資本要求（margin capital requirement），降低金融機構的杠桿比率，這是我思考了很久的問題。要這樣做我們就必須找到衡量杠桿率的方法，不僅僅是以這些金融機構冒風險的比率為基礎，而且要有一些更加簡單的方法來衡量杠桿率。如果衡量風險的方法是錯誤的話，還是能夠衡量出杠桿率的水平。
CBN：關于“太大而不能倒閉”的金融機構，現在有兩種截然相反的觀點。前美聯儲主席沃爾克提出要將投資銀行和商業(yè)銀行分離；摩根大通的CEO戴蒙認為，在全球化的時代，需要大的金融機構來滿足來自全球客戶的要求。你怎么看待這個金融危機中最有爭議的問題？
魯賓：即使你采取沃爾克的建議，把商業(yè)銀行和投資銀行分開，也就是把一個更純粹的銀行和冒風險的活動分開，但是不管這些風險活動在哪里進行，他們本身就是很大的機構。雷曼兄弟不是傳統(tǒng)意義上的銀行， 貝爾斯登也不是銀行，快要倒閉的美林也不是銀行。所以我不認為分散權力能夠解決“太大而不能倒閉”的問題。我同意戴蒙所說的，我們需要大的金融機構來滿足全球范圍內金融市場的要求。所以解決的辦法在于更嚴格的資本要求和控制杠桿的比率。
CBN：但是這樣的話出現危機情況的時候，政府還是沒有別的選擇，而必須拯救這些大的金融機構？
魯賓：如果你有更嚴格的杠桿比率要求，會大幅降低危機出現的可能性。第二，財政部正在采取措施應對這種可能出現的情況，如果一個銀行出現問題，政府可以介入，控制這個公司試圖解決這個問題。盡管這個概念很不錯，但是怎樣能發(fā)展出一套行之有效的措施，還是非常難的。
解決貿易摩擦需“三管齊下”
CBN：關于中國， 現在中美之間的貿易摩擦不斷，讓人對中美兩國的貿易前景感到擔憂，你怎么看這個問題？
魯賓：在失業(yè)率居高不下的情況下，不可避免地會有貿易沖突。我想奧巴馬政府面臨巨大壓力，他們已經盡力將這方面的摩擦降至最小程度。另外，美國和中國之間有巨大的貿易不平衡，這需要兩個國家共同努力來解決。這需要解決三個方面的問題：我們需要提高長期儲蓄率，中國需要降低長期儲蓄率，以內需來拉動增長，而且需要向一個更有彈性的利率制度邁進。這是解決問題的長期答案，否則的話，雙方將會繼續(xù)有麻煩。
CBN：有些人認為奧巴馬政府并沒有一個明確的外貿政策，你怎么看？
魯賓：奧巴馬在很多場合包括20國峰會時說過，他相信貿易和全球化。但是他在國內高失業(yè)率的情況下面臨很大的壓力。我想，和中國有著巨大貿易不平衡，對奧巴馬政府來說是很困難的。有更多內需型的增長也符合中國的利益。
美元強勢利己利人
CBN：美元的地位在將來如何？現在美元看來在不斷下跌。
魯賓：美元相對于歐元在下跌，一度跌到了2007年左右的水平。我認為對美元來說，重要的是美國政府要實行有力政策來保持美元強勢。
CBN：在公開場合，美國的政府官員都堅持強勢美元符合美國的利益，但實際上很多學界、商界以及政界的人都相信，美元走軟、幫助美國出口，會更符合美國的利益，你怎么看？
魯賓：我想一個強勢政策支撐的強勢美元符合美國的利益，也符合全世界的利益。另一方面，我們自己也有特殊的問題需要解決。我們在和中國存在著巨大貿易不平衡的情況下，還和人民幣保持著固定匯率，這對于兩個國家來說都不是向前發(fā)展的穩(wěn)定基石，需要及時作出調整和改變。
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